Συνέντευξη με τον Πρόεδο του ΕΟΠΥΥ, Γεράσιμο Βουδούρη: Ποιoς ντρέπεται για τον ΕΟΠΥΥ;

26-12-2016

Ο Πρόεδρος του ΕΟΠΠΥ, αναρωτιέται γιατί κανείς δε βγαίνει να υπερασπιστεί τον Οργανισμό και λέει χαρακτηριστικά: «Τι συμβαίνει; Μήπως ντρέπονται για τον ΕΟΠΠΥ;». Ο κος Γεράσιμος Βουδούρης μιλάει στο healthview για το πως στήθηκε μέσα σε ένα χρόνο και λειτουργεί ο δεύτερος μεγαλύτερος ασφαλιστικός Οργανισμός της Ευρώπης με 9,5 εκατομμύρια ασφαλισμένους προς το παρόν, αφού τον Ιούνιο έπονται και άλλοι 1,5 εκατομμύρια ασφαλισμένοι.

Ο κος Βουδούρης ζητάει από τους φαρμακοποιούς να κάνουν μια εβδομάδα υπομονή για να βρεθούν τα χρήματα και να πληρωθούν. Περιγράφει επίσης το εναλλακτικό σενάριο που θα τεθεί σε εφαρμογή αν δεν «προχωρήσει» η ηλεκτρονική συνταγογράφηση που τη Δευτέρα έκανε μία …ακόμη πρεμιέρα. Ακόμη εκφράζει την αγωνία του για το πως θα καλυφθούν τα ελλείμματα αλλά και το θυμό του για όλους αυτούς που μετατρέπουν εύκολα και ανέξοδα τον ΕΟΠΠΥ σε σάκο του μποξ!

Μήπως τα προβλήματα ξεκινάνε από το γεγονός ότι παρότι μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα εγχειρήματα στην ιστορία της χώρας όλα έγιναν πρόχειρα και βιαστικά;

Ο ΕΟΠΠΥ είναι μια μεγάλη ανατροπή που χρειαζόταν οπωσδήποτε να γίνει στη χώρα μας για να συμμαζέψουμε τις δαπάνες. Ξοδεύαμε για την υγεία όσα η Γερμανία ή η Γαλλία και όμως κανείς δεν ήταν ευχαριστημένος…… Όλοι, μηδενός εξαιρουμένου είχαμε πάρει γεύση από κακές υπηρεσίες είτε αυτές είχαν να κάνουν με το φακελάκι, είτε με ότιδήποτε άλλο. Εμείς προσπαθήσαμε να ανατρέψουμε το σύστημα. Θα συμφωνήσω μαζί σας ότι τα πράγματα έγιναν γρήγορα. Τό ότι όμως πήραμε τρεις σελίδες με ένα νόμο και μέσα σε ένα χρόνο φτιάξαμε ένα Οργανισμό που λειτουργεί, αυτό δε μπορεί να είναι κακό αλλά δείχνει τις δυνατότητες που έχουμε ως λαός.

Κάνατε λάθη που θα αποφεύγατε αν μπορούσατε να γυρίζατε το χρόνο πίσω;

Λάθη δεν κάνουν μόνο αυτοί που κοιμούνται. Αυτοί που προσπαθούν και δουλεύουν και βέβαια κάνουν λάθη. Αν μπορούσα να γυρίσω το χρόνο πίσω θα αγωνιζόμουν περισσότερο για να είχαμε ως Οργανισμός μεγαλύτερη ελευθερία και αυτονομία κινήσεων. Ζήσαμε μια παράλογη κατάσταση μέχρι το τέλος του 2011 όταν πέντε διαφορετικές επιτροπές σε διαφορετικά υπουργεία σχεδιάζαν για τον ΕΟΠΠΥ χωρίς να συμμετέχει ο ΕΟΠΠΥ! Μας έραβαν κουστούμι χωρίς να μας πάρουν τα μέτρα! Χάσαμε πολύτιμο χρόνο μέχρι να καταλάβουν οι πολιτικές ηγεσίες ότι ένα, πρέπει να είναι το όργανο που αποφασίζει.

Επίσης θα προσπαθούσα περισσότερο για να είχα καλύτερη συνεργασία και συνενόηση με τους διαφορους φορείς υγείας, όπως στους γιατρούς τους φαρμοκοποιούς …Παρότι έχω ξοδέψει χιλιάδες ώρες συζητήσεων, όλοι μας χτυπάνε χωρίς να λογαριάζουν την κατάσταση που βρίσκεται η χώρα.

Δεν έχουν δίκιο όταν ζητούν τα χρήματά τους; Δεν είναι υποχρεωμένος ο ΕΟΠΥΥ να καλύψει τις οφειλές;

Κοιτάξτε υπάρχει μια μεγάλη αδικία και είναι κρίμα να αμαυρώνεται η εικόνα του Οργανισμού. Εγώ δε λέω ότι δεν έχουν δίκιο στην ουσία όμως σύμφωνα με δύο νόμους τον ιδρυτικό 3918 και το πολυνομοσχέδιο για το μνημόνιο,τις οφειλές τις έχει αναλάβει το κράτος. Τώρα βρήκαν ευκαιρία όλοι γιατί υπάρχουν πράγματι παλιότερες οφειλές κυρίως από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ να δείχνουν σαν τον Κολοκοτρώνη τα γραφεία του ΕΟΠΥΥ. Υπάρχει η ερμηνεία του νόμου που λέει οτι ο ΕΟΠΠΥ είναι ο καθολικός διάδοχος. Ναι είναι ο καθολικός διάδοχος για πολλές υποθέσεις που σχετίζονται με πειθαρχικά, μετακινήσεις, αμοιβές, και πάρα πολλά άλλα που αφορούσαν τους παλιότερους Οργανισμούς. Δε μπορεί ο ΕΟΠΠΥ να είναι καθολικός ανάδοχος και δέσμιος και όλων των παλιών οφειλών γιατί έτσι δε μπορούμε να λειτουργήσουμε. Εγώ ζήτησα και πήρα μια γνωμοδότηση από τις υπηρεσίες στην οποία αναφέρεται καθαρά ότι για τις παλιές οφειλές είναι υπεύθυνο το κράτος. Ας σταματήσουν λοιπόν αυτοί οι εξυπνάκηδες να δείχνουν συνέχεια τον ΕΟΠΠΥ και ας στραφούν αλλού…

Με τους φαρμακοποιούς τι θα κάνετε που σας έχουν προειδοποιήσει ότι έχουν φτάσει στα όρια τους και αν δεν τους πληρώσετε θα σταματήσουν να δίνουν φάρμακα στον κόσμο…

Οι φαρμακοιποιοί δεν πρέπει να μιλάνε γιατί είναι οι μόνοι από τον ΕΟΠΥΥ που έχουν πάρει τα χρήματά τους. Και εδώ υπάρχει μία εμπλοκή γιατί είχαμε συμφωνήσει με όλους τους φορείς και με τον Υπουργό ότι θα υπάρχει ένας προϋπολογισμός για 240 εκ. ευρώ το μήνα και αυτοί μας έφεραν για το μήνα Μάρτιο 270εκ! Αυτά τα χρήματα δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή, ας το καταλάβουν. Ζητήσαμε λοιπόν μία διευκόλυνση μέχρι να μετακινηθούν κάποια κεφάλαια από τον ΤΑΥΤΕΚΩ (Ταμείο Ασφάλισης Υπαλλήλων Τραπεζών & Επιχειρήσεων Κοινής Ωφέλειας.) Αν δε μπορούνε να το κατανοήσουν αυτό τι να πω…

Τι συμβαίνει με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση;

Θέλω να είμαι καθαρός και θα σας πω ότι πράγματι αυτό είναι άλλο μεγάλο πρόβλημα του ΕΟΠΠΥ. Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση είναι από τα πιο σημαντικά πράγματα αλλά δεν ευθύνεται ο ΕΟΠΠΥ, γιατί τον σχεδιασμό της τον έχει αναλάβει η ΗΔΙΚΑ. Δε θέλω να χτυπήσω την ΗΔΙΚΑ αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί όταν δε λειτουργεί το σύστημα έρχονται εδώ τα εξώδικα. Δε μπορεί ο ΕΟΠΠΥ να γίνεται για όλα ο σάκος του μποξ!

Εμείς ήδη έχουμε εναλλακτική λύση και αν δεν επιλυθεί άμεσα το πρόβλήμα θα θέσουμε σε εφαρμογή το δικό μας σύστημα που ακόμα και σε χαρτοπετσέτα να γραψουνε οι γιατροί τη συνταγή εμείς θα μπορούμε να πάρουμε την πληροφορία που θέλουμε και να κάνουμε τον έλεγχο της λαθροσυνταγογράφησης για να ελέγξουμε τις δαπάνες.

Και την τρύπα του ελλείμματος πώς θα την ελέγξετε;

Ο προυπολογισμός του ΕΟΠΥΥ όταν ξεκίνησε περυσι υπήρχε η πολύ φιλόδοξη εκτίμηση ότι θα είναι περίπου 8,5 δις ευρω και αυτό έχει να κάνει με τις περίφημες επιτροπές που σας λέω γιατί κάποιοι δεν ήξεραν ακριβώς τα πράγματα. Εμείς – που και τότε ασκούσαμε διοίκηση – ξέραμε ότι όλοι οι ασφαλισμένοι δεν ήταν «ενεργοί» με την έννοια ότι δεν πλήρωναν όλοι. Καθίσαμε λοιπόν κάτω και είδαμε με στοιχεία ποιοι πληρώνουν και στο τέλος διαπιστώσαμε ότι αντί για 8,5 δις στο ταμείο έμπαιναν 4,5 δις ευρώ! Είχαμε πρόσθετο το 0,6 του ΑΕΠ δηλ. 1 δις 300 εκατομμύρια, Μαζέψαμε και όσο μπορούσαμα τα έξοδα και φτάσαμε τα 6 δις περίπου. Άρα είχαμε ένα άνοιγμα γύρω στα 150 εκατομ. Όταν ρωτηθήκαμε πως θα καλύψουμε αυτη την τρύπα απαντήσαμε ότι υπάρχουν περιουσιακά στοιχεία από τους μεταφερόμενους φορείς που ενσωματώθηκαν, τα οπόια θα αξιοποιήσουμε. Στη συνέχεια όμως μέσα σε μια νύχτα το 0,6 του ΑΕΠ έγινε 0,4 και το έλλειμμα εκτινάχτηκε στα 750 εκ.Απο την άλλη και τα 4,5 δις έσοδα λόγω της ύφεσης και της μείωσης των εισφορών είναι και αυτό πλέον, ως νούμερο, ανεδαφικά. Πλην των δημοσίων υπαλλήλων όλα τα τα άλλα έσοδα από τους υπόλοιπους ασφαλισμένους είναι ρευστά και μας στερούν τη δυνατότητα να είμαστε ένας νοικοκυρεμένος Οργανισμός. Αν τα πράγματα πήγαιναν όπως τα είχαμε σχεδιάσει θα πληρώναμε φάρμακα κλινικές εργαστηρια, μισθούς γιατρους, και το μόνο που θα έμενε θα ήταν τα δημόσια νοσοκομεία που και εκεί κάτι θα βρίσκαμε. Αυτό θα πρέπει να είναι και το μέλημα της επόμενης κυβέρνησης. Γιατί θα πρέπει να υπάρχει ένα συγκεκριμένο κονδύλι για να είναι εντάξει ο ΕΟΠΠΥ με τις υποχρεώσεις του και μόνο τότε θα μπορεί να κάνει περικοπές, ελέγχους και διαπραγματεύσεις.Όταν δεν είσαι εντάξει δε μπορούν να είναι καλές οι συμφωνίες σου. Πως να το κάνουμε;

Τι απαντάτε στις Κασσάνδρες που λένε ότι ο ΕΟΠΠΥ μέχρι τον Ιούνιο θα καταρρευσει;

Δεν έχω δει πουθενά να διαλύονται Οργανισμοί. Ο ΕΟΠΠΥ, ας το βάλουν καλά στο νού τους οι Κασσάνδρες, δεν ήταν απαίτηση του μνημονίου, ήταν αγώνας και προσπάθεια 30 χρόνων να φτιαξουμε πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας και το καταφέραμε με όλες αυτές τις δυσκολίες και τις αντιξοοότητες που υπήρχαν. Ουαί και αλίμονο αν γυρίσουμε στην προηγούμενη κατάσταση. Όλοι έχουμε πάρει γεύση από το τι συνέβαινε με τα φακελάκια τη διαφθορά και τις αναμονές. Δε θα μπορούμε να μιλάμε για πρωτοβάθμια φροντίδα αλλά για μια υγεία αλα κάρτ ανάλογα με τη τσέπη του καθενός. Αυτό θέλουμε; Ας σταματήσουν να πολεμάνε τον ΕΟΠΠΥ και ας ανοίξουν τα μάτια τους για να δούνε ότι τώρα και παρά τις αρνητικές συγκυρίες που περνάει η χώρα κανείς δε στερείται περίθαλψης. Δυστυχώς όμως η μεγάλη μεταρρύθμιση που έγινε στον ΕΟΠΠΥ δεν προβλήθηκε όπως θα έπρεπε. Δεν ξέρω γιατί ντρέπονται… Έπρεπε να είχαν δεσμευθεί όλα τα κόμμματα και όχι τώρα να ρίχνουν ρουκέτες στον ΕΟΠΠΥ βάζοντας το μικροσυφέρον τους πάνω από το καλό του τόπου. Ας σταματήσουν πια αυτό το παιχνίδι και ας πάψουν να υποκρίνονται!